Faut-il acheter de l’or en ce moment ?

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Si tu es en Europe, les bars sont une mauvaise option pour de nombreuses raisons. Tu devrais acheter des pièces populaires en Europe. Elles sont extrêmement liquides. Tu es également moins susceptible de te faire arnaquer, car les pièces sont fabriquées avec précision, ont des designs complexes et sont minces, des caractéristiques qui les rendent beaucoup plus difficiles à contrefaire de manière convaincante qu’un lingot. En tant que Français, j’aime beaucoup les pièces de 20 francs. Si tu veux absolument des pièces neuves, je choisirais le Souverain ou la Feuille d’érable, mais plus la pièce est grande, plus il est difficile (et dangereux) de la vendre. Ton budget te permettrait d’acheter deux pièces de 20 francs chaque mois, et tu peux les trouver en parfait état à un prix très abordable.
Si tu fais fondre ton or, tu perds de la valeur quoi qu’il arrive. La plupart des gens ne s’intéressent pas aux morceaux d’or quelconques, ils aiment les designs bien connus, qui agissent comme une garantie de pureté. L’or que tu as fondu n’est littéralement plus aussi précieux puisqu’il est si facile d’acheter de l’or de confiance au prix du marché, voire moins cher.
Achète des devises en or européennes, des souverains, des pièces de 20 francs, des ducats, des marks, des lires, toutes très reconnaissables en Europe et avec une prime basse.
J’ai conclu de nombreuses bonnes affaires en achetant de l’or et de l’argent sur eBay. Une pièce de 20 francs contient 216,91€ d’or, et une boutique chez laquelle je commande de temps en temps (acheter-or-argent.fr) les vend à 222,97€, ce qui correspond à une prime de 2,8%, ce qui est bien. Comme tu veux acheter des pièces fréquemment, essaie de trouver un magasin physique dans ta ville pour éviter de devoir payer les frais d’expédition. Faire expédier de l’or est rarement abordable. Je suis en Allemagne, pour les lingots, je dirais :
1 – Feuille d’érable (toujours la prime la plus basse)
2 – Philharmonique de Vienne (monnaie légale en Autriche)
3 – Souverain britannique, Krugerrand, Britannia
(Les aigles américains et les pesos mexicains ont une prime trop élevée, je ne les achète pas, les kangourous n’ont pas beaucoup de prime mais ne sont pas une priorité).
Pour les anciennes pièces de monnaie (qui n’ont pas de prime et se comportent aussi bien qu’un lingot), je dirais :
1 – Dukats et Couronnes (Empire austro-hongrois)
2 – Vrenelli et Francs (Suisse et France)
Certains vendeurs les vendent pour environ 25 euros de plus que le prix du marché par once.

MonsieurLouis

MonsieurLouis

15/01/2024

5

Bien que les vendeurs rue Vivienne à Paris soient des choix pratiques pour l’achat d’or, il est crucial de considérer plusieurs aspects avant de se lancer. Ces vendeurs, concentrés dans ce quartier, offrent des explications détaillées sur les achats d’or, que ce soit pour des lingots ou des napoléons. Cependant, il est essentiel de surveiller la prime associée au prix de l’or par rapport à son cours au kilo, évitant ainsi des surcoûts indésirables.
Pour préserver la valeur de votre investissement, conservez précieusement la facture d’achat, notamment pour calculer l’impôt sur la plus-value lors d’une éventuelle revente. De plus, pour les lingots, assurez-vous de conserver le certificat de fonte, garantissant la composition de l’alliage, car l’or fiduciaire n’est jamais totalement pur à 100 %.
Les pièces d’or sont généralement vendues sous sachets scellés pour prévenir les dommages qui pourraient déprécier leur valeur. Il est primordial de ne jamais ouvrir ces sachets afin de maintenir la prime associée à ces pièces. Envisagez également la location d’un coffre dans une banque pour une conservation sécurisée et prenez en compte les exigences d’identification pour les transactions, conformément aux réglementations de Tracfin et du fisc.
Les investissements dans l’or papier, tels que les ETF ou les SICAVs, présentent des incertitudes quant à l’existence physique du métal précieux. Ils pourraient convenir pour des spéculations à court terme, mais ils ne sont pas recommandés pour une épargne de précaution à long terme, où la possession physique de l’or reste le choix privilégié.
Il est crucial de se rappeler que l’or, bien qu’il soit souvent perçu comme une sécurité absolue, a été réquisitionné par le passé. Un exemple notable est celui de Roosevelt en 1933, qui a contraint les Américains à céder leur or à cours forcé. Cette histoire rappelle l’importance de conserver votre or scellé dans son emballage d’origine.
Si vous envisagez d’acquérir une quantité significative d’or, la location d’un coffre dans une banque est fortement recommandée. De plus, informez-vous sur la fiscalité des plus-values et comprenez les subtilités des primes associées aux pièces d’or, en tenant compte des différences entre les pièces de collection, l’or d’investissement et la valeur faciale des pièces ayant un cours légal.
Enfin, abordez ce marché progressivement et avec prudence, en évitant les solutions de garde clé en main sans avoir préalablement vérifié les frais et lu attentivement les termes du contrat. Un investissement réfléchi et informé dans l’or peut constituer une stratégie d’épargne solide, mais il nécessite une compréhension approfondie et une gestion méticuleuse pour en tirer le meilleur parti.

aLEX

3.1

Je vois où tu veux en venir avec l’or physique, c’est un peu comme un trésor tangible, brillant et bien réel. Mais soyons honnêtes, côté investissement, c’est comme avoir un truc cool qui dort tranquillement dans un coin. C’est pas facile à gérer, à vendre, et ça n’offre pas ces petits bonus d’intérêts composés. Si tu compares ça à des trucs comme les ETF sur le World ou le S&P 500 sur un PEA, là ça commence à secouer un peu plus sur le moyen terme.
Y’a ce couple de commerçants, tu sais, ils ont misé sur l’or dans les années 70 et ils ont laissé 4 millions d’euros à leur descendance. Ouais, c’est pas mal, mais si tu crois ce que j’ai calculé, avec un ETF, ça aurait été plus de 100 millions d’euros dans la popoche de leurs héritiers.
Après bon, je comprends totalement le charme d’avoir un lingot entre les mains. C’est comme avoir un petit bout d’histoire qui brille. Ça peut avoir plus de sens parfois que les chiffres et les graphiques, tu vois ce que je veux dire ? 😄

 Son prix a été multiplié par 6.5 depuis 2000. Des économistes réputés s’accordent à dire que ce mouvement n’est pas près de s’arrêter.

Le Conseil en Gestion de Patrimoine, conseiller traditionnel des investissements patrimoniaux, rappelle que tout patrimoine doit être diversifié. Parmi les biens d’investissement de référence figure l’or sous forme de lingots et les pièces, autres que de collection, ces dernières étant réservées aux numismates. Le ratio de détention d’or est variable suivant l’importance et la liquidité du patrimoine. Le profil du client (préférence pour les investissements risqués ou sécurisés) détermine également ce ratio. Un ratio de 5 à 20 % peut être recommandé, sous réserve d’un examen plus circonstancié de la situation du client.

L’ACHAT D’OR EST-IL UN BON PLACEMENT ?

Vaor

L’ACHAT OR PHYSIQUE EST PRÉFÉRABLE à celui d’or papier sous forme de titres car l’investisseur doit maîtriser directement son placement à tout moment. En effet, en détenant et en prenant possession de l’or, il n’est exposé à aucun risque de défaillance d’un tiers.

Selon Alan Greenspan, économiste réputé, ex président de la Réserve Fédérale, la banque centrale des Etats Unis, « L’or représente encore l’ultime forme de paiement dans le monde. Dans le pire des cas, la monnaie fiduciaire n’est plus acceptée par personne, alors que l’or l’est encore » Insensible à l’inflation, l’or reste le placement favori des épargnants échaudés par des chutes boursières brutales, et une crise financière mondiale non résolue :

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Il semble que vous cherchiez des conseils sur un investissement en or, mais cet endroit pourrait ne pas être la meilleure plateforme pour cette question. La plupart ici préconisent une répartition d’actifs entre 60/40 et 90/10, avec une préférence pour les ETF d’actions comme VOO+VTI, de préférence à partir de comptes à avantages fiscaux. C’est un peu comme la bible ou le graal de r/investing. Je recommanderais également d’être principalement investi dans des ETF d’actions avec quelques obligations en complément, c’est d’ailleurs ma propre stratégie d’investissement.
Cependant, pour répondre à votre question :
Les métaux précieux ne sont pas destinés à vous rendre riche rapidement, à couvrir l’inflation du dollar à court terme, ni à maximiser les rendements à court terme, car l’or ne génère ni or ni flux de trésorerie.
L’intérêt d’investir dans de l’or non physique (et dans une moindre mesure de l’argent) est d’ajouter de la diversité à votre portefeuille tout en vous protégeant contre l’inflation du dollar à LONG TERME (comme sur 5-10 ans). Car ils peuvent se comporter différemment des autres actifs. On peut penser à l’année 2022 où même le classique 60/40 a été chahuté. Pourtant, l’or est resté stable. On aurait pu vendre de l’or pour acheter la baisse à la fois dans les obligations et les actions.
En 2021, j’ai acheté un peu d’ETFs d’or et de sociétés minières aurifères pour diversifier car j’avais déjà des actions/de la trésorerie. Je ne m’attendais pas à des rendements énormes, mais je pensais que le marché était haut et je ne voulais pas détenir de la trésorerie/nulle alors qu’il y avait une forte inflation. Ensuite, est arrivé le resserrement de la Fed et l’invasion russe, ce qui a affecté mes investissements, mais l’invasion a également fait grimper mes actifs énergétiques/or/argent, ce qui m’a aidé à amortir une partie de mes pertes. Je n’ai pas vendu tout mon argent, mais j’ai vendu des options d’achat couvertes pour générer des rendements.
Les métaux précieux ne devraient vraiment pas représenter plus de 5 à 15% de votre portefeuille. Pour ma part, je viserais entre 0 et 10%, en fonction de mon sentiment vis-à-vis des marchés/de l’économie. Ce n’est jamais quelque chose que je sens que je dois posséder ou éviter dans mon portefeuille. C’est simplement un outil de plus disponible.
Il y a différents avantages et risques à détenir de l’or physique. Le physique entraînera des frais de transaction plus élevés. Les coûts de maintenance peuvent être plus élevés si vous détenez beaucoup et investissez dans la sécurité. Les risques physiques ne sont pas faciles à quantifier car ils dépendent largement des situations individuelles.
Un avantage de l’or physique se situe dans le cas d’un effondrement gouvernemental, mais je doute que cela soit très utile si vous êtes dans un pays développé. Cela serait plus utile dans une région en guerre ou un pays mal géré comme le Zimbabwe ou l’Argentine. Dans le cas d’un effondrement mondial ou occidental+américain total, il est probable que l’or ne vaudra plus grand-chose. À ce stade, vous espérez avoir de la nourriture/de l’eau/de la famille/des armes/des munitions/du terrain/de la compagnie.
Je détiens un peu de physique sous forme d’objets en métaux précieux (argenterie/bijoux) plutôt que sous forme de lingots/pièces, pour plusieurs raisons : c’est un investissement à long terme fixe qui augmente les chances de rendements positifs, une détention à long terme devrait réduire les coûts relatifs d’entrée/sortie, cela offre une exposition non monétaire, vous obtenez un objet que vous pouvez utiliser, et c’est plus respectueux de l’environnement (vous gardez/réparez votre cuillère en or).
En résumé : les métaux précieux devraient être envisagés après avoir assuré votre sécurité financière principale et vos investissements principaux, pour une diversification supplémentaire. Pour les non-physiques : détenez directement, via des ETF ou des producteurs. Je préfère personnellement les sociétés minières car leurs actions évoluent avec le prix de l’or. Pour le physique, je préfère personnellement les objets en métaux précieux utiles plutôt que les lingots inutiles.

EnQuêteur

EnQuêteur

Répandre l'amour.

3 réponses à “Faut-il acheter de l’or en ce moment ?”

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  1. kriterii

    Peut-être qu’à l’époque où tu as acheté des naps rue Vivienne, ils n’exigeaient pas de pièce d’identité. Les politiques et les règles peuvent changer avec le temps, donc c’est possible que les exigences aient été mises en place après ton achat initial.

  2. Lumikha

    Bien que je ne sois pas un conseiller financier, il semble que le moment actuel ne soit pas idéal pour acheter de l’or. Les hausses des taux d’intérêt de la Fed et de la BCE ont historiquement tendance à faire baisser le prix de l’or, de même que la diminution de l’inflation entraîne souvent une baisse de la demande pour ce métal précieux.

    De plus, le manque de discussions dans les actualités sur l’or peut parfois indiquer un bon moment pour investir dans un actif. Cependant, cela reste sujet à des analyses plus approfondies.

    En ce qui concerne l’achat d’un ETF d’or libellé dans une devise différente de l’euro pour un Européen, cela dépendrait de divers facteurs, y compris les fluctuations des taux de change et les prévisions économiques. Il peut être judicieux de consulter un expert financier pour obtenir des conseils personnalisés dans cette situation.

    1. Alexandre Laurent

      Je vous remercie pour votre partage d’expérience. L’or est en effet une matière première cyclique qui a tendance à augmenter considérablement en période de peur ou d’événements inattendus (comme en 2020).

      Lorsque la panique était à son comble et qu’elle régnait dans les rues, j’ai vendu mon stock physique avec un bénéfice net de 30%. Ce n’est pas comparable à Nvidia, mais cela m’a permis d’acheter des actions à prix réduit et, d’une certaine manière, de temporiser sur le marché. L’or est une couverture, une partie indispensable du portefeuille dragon.

      Et toute personne affirmant que les « shitcoins » sont similaires doit se familiariser avec la définition de réserve de valeur et réaliser sa méconnaissance. En réalité, rien que son utilisation industrielle (nécessaire pour toute technologie moderne) le rend inestimable. Cependant, pour ma part, il s’agit simplement d’une petite diversification, et cela ne m’a jamais déçu au fil du temps. Vos résultats peuvent varier.


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